一つの波紋３
明主様信仰者の投稿から始まった『一つの波紋掲示板』の3代目。
信仰・思想の枠を超えた交流場所になりますように。
投稿の表示順について
各話題（スレッド）の一番上には作成時の投稿（一番古い）ものが来ます。
その次には、一番新しい投稿が来て、その次は二番目に新しい投稿・・・一番最後が最初の返信投稿（二番目に古い）が来ます。
新しい返信投稿があるたびに、それは上から二番目に配置され、今までの返信投稿は順に下がっていきます。
初代掲示板のアーカイブの見方
↓の『ワード検索』で『波紋掲示板（その１）のアーカイブです』と検索する
2代目掲示板のアーカイブ
https://jbbs.shitaraba.net/study/13427/
無題 - 傍観者
2026/06/09 (Tue) 09:36:06
まだ報道されていませんが、河野洋平が亡くなりましたよ。
Re: - 一番 URL
2026/07/17 (Fri) 12:28:02
秀明会の写真では頂上には数十人位、下に広場百人以上集まる広場が、
石階段が、頂上まで数十段ありますね。
井上先生の随行記では
この石段は田中師が4年がかりで作り、出来上がったばかりのものだったそうである。」
とありますから、
石段があるんですね。
Re: - 匿名
2026/07/13 (Mon) 19:54:06
とよだ時という方の『新・山の神々いらすと紀行』という本があるとネットに載ってました。その中で
『鋸山のなかで、展望台は瑠璃光山、東のテレビ塔あとの山を日輪山と呼び、西のロープウエイ駅となりの262ｍのピークを月輪山と呼ぶそうです。
(中略)
1893年（明治26）の『日本名勝地誌』（野崎左文）という本に、右の方を日輪山、左の方を月輪山、瑠璃山の中央のそびえている山上を十州一覧台というとあります。』
とありました。
救世教の碑が建っているのが十州一覧台だそうですから、一応瑠璃山ということにはなりますね。
Re: - 一番 URL
2026/07/13 (Mon) 15:11:58
これは 具体的な場所は書かれてませんが
写真が3枚あって 、山頂の写真ですね。 これで見たらここなんだろうなという検討がつくんですが、
今どうなっているかは分かりませんが、 昭和47年頃ですから、頂上まで 岩が重なって、上になって、そこまでに柵があって階段がありますね。
関口さんが言うのが
「この山のことですが、この山は 瑠璃(るり)山といい、向こうが 日輪山、後ろの低いのが、月輪山、これをノコギリ山 三山といい、この 瑠璃山がノコギリ山の中心で、最も高く 最も 見晴らしが良いのです。」
「教祖様が 昭和6年6月15日、 日本寺を経て 東コースをたどってここにおこしになられた時は、お目にかかることはできませんでした。(中略)しかし 日本寺へお戻りになって、みんなが あーだこうだと言っているのを聞き、 教祖様がこの瑠璃山に登られたことも、また遙拝の意義も 知ったのです。
それから以後は 少人数の信者さんが教祖様の神事にならって 、このお山に上り遙拝されていました。
ところが現在の違う場所に「 天啓聖跡」の碑ができてからは皆さん あちらの方に行かれるようになりました。
あの土地は空き地がなかったので、日本寺と交渉の結果 契約によってあそこに立てられたのですですから、 あの場所は本当ではありません。
山に名前もついておりません。
教祖様が 鋸山 三山の中心であり、 しかも最も高く、 日の出を拝むにも最も適した この瑠璃山をお選になったのは当然ですね。」
これを見て判断するしかないですね。写真送りたいですが私のスマホでは 今は 起動しないので申し訳ない。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/13 (Mon) 13:16:24
当時調査した時に具体的にどの場所か確定することが出来なかったんですが、グーグルマップで位置を示すことはできますか？
Re: - 一番 URL
2026/07/13 (Mon) 10:33:27
デマですか、
色々あったんですね。昭和47年(1972)の神慈秀明会新聞に、会主様を先頭に鋸山山頂で6月15日未明 信者 560名礼拝したと書いてありますね。
ここで 東京支部の神谷さんが前日に下見に行くわけですね その時茶屋で主人の関口一三さんから、話しかけて来られ 天啓聖跡の碑がある所は間違いであると聞かされるんですね。
世界救世教が碑を立てるために来た時は空き地がなかった。
そこで日本寺と交渉の結果 契約によって今の場所に建てられた。
茶屋の関口さんは当時のことをよく覚えていたということで、
これも不思議ですよね。
私が昭和56年、入信許されて、初めて 夏季布教をお許しいただいた東京 北千住、その時の助教師が 神谷さんでしたね。
きっぷの良い 60代のおばちゃんでしたが、
今でも神慈秀明会の 全信者、6月15日日の出に、東の天上に向かって、祝詞をあげますね。
ここまでする教団は他にあるんでしょうか。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/11 (Sat) 13:35:55
結論から言うと自殺者はいませんでした。川合氏サイドのデマです。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/11 (Sat) 12:21:07
30年くらい前に今は四代メシア教に行ってしまった専従のK氏と調べた事があります。鋸山の聖蹟地選定調査に同行したのは小川先生でしたが、同行した若い専従者が間違った場所に先導したのを苦に自殺したという話しですね。結論から言うと、明主様が登られた場所と現在の石碑の位置関係は分かりませんでしたが、亡くなられた専従者が居るという事実は見つかりませんでした。この話しは元を辿ると川合氏側から流された話しで、小川先生を貶める意図が有ったのではないかと思います。楳木メシヤ教でもこの話しが出ていましたので、離脱教団にも川合氏サイドの話しが流れているみたいですね。因みに土地取得には5千万程の金額が掛かったそうです。地目が山林なので不動産価格で考えると相場よりもかなりの高額な価格になりますね。
Re: - 一番 URL
2026/07/11 (Sat) 08:05:36
Ｉ氏ですか、ありがとうございます 。それ以上は知らなくてもいいと思いますが、
女性の霊がかりグループは知りません なるほど 自分が天皇ですか、覚えていたらいつか O先生に伺いたいと思います、
しかしO先生から3枚 井上茂登吉先生の 昭和6年6月15日の随行記をいただきましたが、
昭和6年 明主様が47歳の頃ですか、両国から 信者を集い 鋸山に行かれる 列車の中では 青年のように みんなを笑わされたと、日本寺では午前3時 一番初めに 明主様が起きられて、みんなを起こされたと書いてありましたね。
また 随行した T 夫人が登山中の 明主様の後ろ姿に太陽のような光の玉を拝したと、
これもすごいですね。
これを 昨日 神慈秀明会の 新聞勉強会で、その時は8人ほど受けてましたが 講師と一対一になった時にちょうど新聞にノコギリ山に会主様一同が行かれたことが書いてあったので 話したんです。この 井上随行記を話したら
感激してましたね。
具体的でその状況が見えると、
これほど貴重なものが神慈秀明会にはないですねこれは残念です。
この 3枚より先を書かれたものがあるんですかね。傍観者さんはご存知ですか？
それと 神慈秀明会がノコギリ山に参拝する時 世界救世教が 記念碑を建てている場所が誤っていると確認したと、
O先生に話ししたらご存知でしたね。
これはちゃんと信者に説明すべきでしょう。
それと 最後に 勉強会で言っていたのが 下水処理で作ったものを肥料にする国の政策が決まり、全国的に広がっていくと。
石油からつくる化学肥料が値上がりしたら、安い下水汚泥肥料をみんな使うと、
九州福岡で新しい工場が処理場の横に作られると、市長も
やる気を出していると言ってました。
この肥料の中にピーポスが入っているんですね。
この化学物質が永遠に人体に残る、発がん物質と言ってましたね。
無肥料無農薬、自然農法しか食べるものがなくなるわけですね。
『山と積まれても食べられない時が来る』とみ教えがあると昨日話してましたが。
神慈秀明会 支部側にある JAの作物販売所にも 無農薬有機野菜があるんですが、支部にない野菜をたまに買っていたんですが、農薬はかけないが 有機肥料として下水汚泥肥料は使うでしょうから、 講師はもう買わないと言ってました。
毎日 浄霊をいただくというのが 本当に当たり前なんですね。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/10 (Fri) 08:32:18
I氏ですよ。それといづのめの信者グループで霊がかりの少数グループが有るのは知っていますか？リーダー格の女性は自分が前世で天皇であったとか言っていますよ。いづのめのO先生からは霊がかりグループの事は聞いてませんか？
Re: - 一番 URL
2026/07/10 (Fri) 04:42:16
傍観者さんにお伺いしたいが これは個人情報になるから絶対にあなたは答えられないと思いますが、
全身 御尊影をお持ちだった先生は A さんですか、 イニシャルで言えばそれだけ聞きたい。
なぜなら自分の使命は アマテラス 天皇の解明 だろうと、 今まで考えたこともなかったですが、 元専従 さんの投稿ですね そういう み教えがあると、しかし 公開されている中では見つからない。
うやむやになってますね。
別に知らなくてもいい、でどういう意味があるんだろうかと、ちゃんと考えなくても、それ で成立してますもんね。
でもどうしても元専従 さんの投稿が頭から離れないんですね。
明主様の前生は アマテラス 天皇であると み教えがあると投稿してましたね。
5日の日に いづのめの、O先生とお話をした時、
先生も詳しくはご存じなかったですね 別にそこまで書かれてないから、
考える必要はないと結論が出ましたが、
しかし今回の全身の写真をお持ちだった 元専従 さんの 父上と 明主 様はアマテラス 天皇であると投稿したことが、関係あると思うんですね。
こんなこと知らなくてもいいと思えばそうなんですが、
私も暇だから 解明したいですね。
そこでイニシャルは A さんですか？
それだけ 教えてください。
Re: - 一番 URL
2026/07/09 (Thu) 23:39:44
青年の頃 個別訪問をしていたら どこからご讃歌が聞こえてきたから、よく聞いたら大本教信者宅からだったんですね。
節はよく似てますね。
明主様は
これを取り入れられたんですかね。
確か 間違いなかったと思いますが、確認はしてません。
でも 神慈秀明会のご参加の節と、新健康協会、のご讃歌の節まわしとでも言うんでしょうか、 若干違いますね。
秀明は小山先生の感覚で、新健康協会は
木原先生の感覚 なんでしょうね。
世界救世教も若干違います。
気にはなりませんが 天津祝詞の節も秀明会は最後 少し音程が上がるような感じが、個人的には しますが、
面白いですね。
Re: - 一番 URL
2026/07/09 (Thu) 13:23:25
夏太さんありがとうございます。
月鏡 水鏡、玉鏡月 水玉
これは 素戔鳴尊を表現しているんですかね。
なるほど 大本では有名な話
なんですね、あなたは大本の元信者じゃないんですね、
でも 大本の本も面白いですね。
私も 5、6冊は持ってますが、
Re: Re: - 夏太
2026/07/08 (Wed) 13:13:05
一番さん
月鏡・水鏡・玉鏡のどれかかと。大本では知られた話だそうです。
Re: - 一番 URL
2026/07/08 (Wed) 08:58:40
5日にいづのめで、O先生から「乾坤山御登山」随行、記井上茂登吉
と言う先生の書かれたもの三枚頂きました。
まだ見てないのですが、
どうも貴重なものらしい。
今日は秀明会の月次祭、今御神前です。
『くる、六月十五日重大な神業のため房州日本寺に行けとの、神示があった。』
中略、
明主様は話しかける、ニ、三の信徒を相手に洒脱な諧謔(かいぎやく)で大笑いせしめておられ、窓外の景を眺められるお隙も在さなかった御様子が
後略、」
夏太さん王仁三郎が、秀吉とは、どこに書いてありましたか？
Re: - 一番 URL
2026/07/08 (Wed) 00:58:35
傍観者さん
あー 農業の研究をされていたんですね 女性の頃、
これをO先生は知らないとおっしゃったから もちろん僕も知らないんですが、
尾形光琳が、京都にいた時親の資産を遊郭に毎日通って潰したと NHK で言ってましたね。光琳は
まだ絵が描きたいと言ってなくなったと言ってました。
破天荒 だったんでしょうね。
物を極めるという人は徹底的 やるから、
ありがとうございました よくわかりました。
夏太さんも王仁三郎が豊臣秀吉 と(自分の前生は)言ってるんですね。 なるほど こっちの方が頷けるなあ。
私たちも意味があって生まれ変わっているんですね。
Re: Re: - 夏太
2026/07/07 (Tue) 23:00:09
大本の出口王仁三郎氏自身が、「前世は豊臣秀吉」と語っていましたよ。出口氏と野澤氏、どちらが格上かなあ！？
Re: - 匿名
2026/07/07 (Tue) 22:18:29
違うと思いますがずいぶん前のことですので。
学生の参拝団で行った時に見せていただきました。
Re: Re: Re: Re: - 傍観者
2026/07/07 (Tue) 22:06:24
まさかこれじゃないですよね？(笑) https://jp.mercari.com/item/m44112713287?utm_source=android&utm_medium=share&utm_campaign=share-2&source_location=share
Re: Re: Re: - 匿名
2026/07/07 (Tue) 21:22:54
そうですか？
以前、平安郷池畔亭の御神前の御神体は三代様ご揮毫のもので、ここにしかありませんと説明を受けました。
全く違うお文字でした。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/07 (Tue) 21:11:30
三代様です。二代様の玉松の御神体も後半からは三代様が玉松の落款でお書きになっていますよ。二代様の字体は三代様よりもどっしりとしているのが特徴ですね。
Re: - 匿名
2026/07/07 (Tue) 19:54:30
話の流れとは違いますが、傍観者さんは非常に物知りでいらっしゃるからお聞きしたい。
二代様は「玉松」とご署名されて御神体をご揮毫されておられましたが、「世界救世教教主謹製」と署名されている現在の大光明真神はどなたがいつお書きになったものですか？
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/07/07 (Tue) 08:40:55
尾形光琳であった時に女遊びを極めたとか、明主様のお姉さんは資産家のお妾さんになられてそのお姉さんの遺産で岡田商店を始められたとか、側近奉仕者のM女子の前世は静御前で、その縁で私のところに来たとか、御教えに載せられ無い様な内容は少数のご面会の時に話されています。前世に女だった時に農業を研究されたという話しも同じで、子孫がまだ生きているから名前は出さないと言われたそうです。もちろん上記の内容は全て教団の先達聞き取り調査で教学は知っていますよ。ただ公にしないだけです。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/07 (Tue) 05:00:20
小川先生から聞いた事があります。また御教えにもありますよ。体毛の話しですね。岡田茂吉全集のご講話編で明主様の体毛が薄いのは前世が女だったからという話しがありますよ。
Re: - 一番 URL
2026/07/06 (Mon) 23:12:16
ネットで調べたら ご遷座祭は載ってませんが、
神社の夜の祭りは神様が来臨する時間帯という、古代からの考えがあるとありますね。
一般人は分かりませんが そういうことかもしれませんね。
清水寺の祭りも夜中にやってませんでしたかね テレビで見たような、
意味があるんでしょうね。
追伸、
今 明主様の前世という 冊子を作成しているんですが、昨々日 いづのめのO先生に、明主様が某女性で生まれられた時は、自然農法の基礎をされたという人がいる。
これは本当ですか？ と聞いたら。
知らないとおっしゃってました。
これはあなたは元専従さんを僕らより、ご存知らしいから、もしご存知なら聞きたいですが。いかがでしょう。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 22:14:55
伊勢神宮の遷座祭も暗闇で行いますよね。
Re: - 一番 URL
2026/07/06 (Mon) 21:26:10
電気を消して暗闇で参拝をするというのはどういう意味があるんでしょうね。
確か昭和29年6月25日 3日間、 御尊影をご神体にする時も電気を消して、おみすを、下げる、とご指導がありますよね。
立教の時も夜12時にあったんですかね。間違っていたら、すみませんが、とにかく 夜中にあるんですね。
昼の神様なのに どういうことなのだろうと。
これは 神道 でも昔からあるんですかね。
神慈秀明会の御遷座も真夜中にありましたね。 確か、
写真で見た記憶が、
電気を消して3日間 おみすを下げたままで、
参拝する。
この意味が 未だに分からないんですが、
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 20:37:38
四代メシア教さんが、明主様はクリスチャンであったとか、ヴィーガンであったとか言っていますよ。まあよくも嘘をつけるものです…。敬仰にも明主様がビフテキや鮎をお好きだったことは書かれていますし、御教えにも豚の様な家畜は神が人間に食べるように用意したものと書かれていますよね…。明主様以上の明主様は嘘もお得意です。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 20:31:48
昔読んだ覚えがありますね。確か夜の会は電気を消して暗闇で参拝したと書かれていたような？15年以上前に読んだので、内容を覚えてないですね…。
Re: - 一番 URL
2026/07/06 (Mon) 17:31:34
それと 昨日聞いたのが、2回立教があったという話ですが これは 岡庭進次郎先生が書かれたものにあると、それで 夜は幹部だけ祭典が行われ、千手観音様がご神体で、夕方の部は御神体は日の出観音様ですね。これは 一般には公表されてないそうです。東光社も2回創業式があったと、
これも公表はされてないそうです。
それと 「因縁と霊界」という 冊子があって、そこに 明主様が、
語られたものか、弟子が聞かれたことを書いたのか、
その中に 最高の位から貧民窟、最低に落ちられた流れ、
その中に天照皇大神から 岡田茂吉まで7回 転生されたと 載っているそうです。
そこには豊臣秀吉は書いてない そうです。
これを見ても 豊臣秀吉説はありえないと思うとおっしゃってましたね。
それと 「景仰」を編集された 森山先生 「みあと偲びて」を書かれた人ですね。
これは原書本があると、一般に出回っているものと違うとおっしゃってましたね。ここに明主様 ご昇天の時の様子お言葉を書いた日記「奉仕者を囲んで」 が載っていると、
おっしゃってました。
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 16:14:52
まるで北の将軍様みたい…。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 16:08:13
同じ事が四代メシア教にも言えると思います。現代の生きた敬仰、明主様以上の明主様で在らせられる教主様の代行にしてクリスチャンヴィーガンの創設者である正明氏、だそうですよ(笑)
Re: - 一番 URL
2026/07/06 (Mon) 15:37:00
やっぱり人間は偉く見られたい欲が誰もありますよね。
私もありますが、
しかしそれを出さない ギリギリをわきまえていれば、
いいんですが、それを超えたら、訳が分からなくなって、 邪霊に使われる。
これは昭和59年に世界浄霊会が出した 冊子から抜粋。
昭和21年、中略、「この年の9月に明一氏師に遠隔浄霊の神許が
お許しがありました。 これも教祖様のお弟子数十万を数えますが、 教祖様直接のお許しがあったのは明一師ただお一人であったのです。
これは神慈秀明会も同じようなことを言ってます。
(会主様お一人がお許しいただいたようなことを、
これは一面、私はそう思うんですが、これはまた別にして、ややこしくなる）
中略、昭和29年4月 教祖様ご浄化、 同年6月5日 メシヤ誕生 御宣言、新しい経綸の始まりと審判の形をお見になった後の
同年12月22日、奇しくも ご降誕記念日の前日に、
深奥極まる御神意のままに、
教祖様より明一師に「神魂の転移」が行われる、神事となったのです。」
この勘違いが、自分の中で だんだん膨らんでいくんでしょうね。
これは理解はできないこともない。
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 13:57:25
中村市朗氏が純粋な学者肌だとすると野澤明一氏は霊がかりのところが有ると思いました。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 13:54:38
御神体が東光明主神でしたっけ？この教団の方は霊がかりやカタカムナ等に興味を持たれている人が多い印象を受けましたね。いづのめの教学がなぜ野澤説を取り入れたのか謎です…。
Re: - 一番 URL
2026/07/06 (Mon) 10:17:34
これは以前 投稿したんですが、私が一緒に 岡田茂吉研究をしている人が 野沢さんが出した本の紹介で、
御垂示錄があるとあったので、 申し込んだら全部 野沢さんの答えた御垂示錄だったので、びっくりして、
彼はすぐ捨てましたね。
そこに書いてあったのが自分を明一様と呼ばせ、明主様と全く同じ生活をしているんですね。
この掲示板を初めに作った人が、野澤さんの教団にいて 彼も少し霊的なことを言ってました。13枚手紙をもらったんですが、何とか姫というのが出てきて、妙な感じがしました。
そして 楳木メシア教に彼が入るんです。 だから 霊的なもので繋がっているんですね。
野澤さんは明主様から後を任されたと書いたものがあります、
一人 よがりだったのだと思います。
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 04:16:35
どうしても豊臣秀吉説を野澤明一さんだけが主張したというのが気になるんです。明主様の一番弟子だったと自称していたりしたので、私はあまり信用していないんですよね…。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/06 (Mon) 03:47:27
そうですね。よく奥津城で奉仕されてしました。晩年は軽い認知と癩病の様な症状が出ていたみたいですね…。
Re: - 一番 URL
2026/07/06 (Mon) 00:54:46
今から20年以上前 ですかね秀明信者 3人と4人で奥津城 行った時、途中まで 井上茂登吉先生のお話をしていて、秀明新聞に、会主様が 宝山荘に、行かれた時のことが書いてあって 井上先生を奇人変人と見る人もいたと、明主様がお呼びだとバタバタして、吸っていたタバコを 袂(たもと）に入れて走って行かれたとか、切っていた 木の枝から反対側にいて落ちられたとか、天才なんだと 私は思いますね、
そうしたら受付におられたのが 娘さんでしたね。会主様のことをよくご存知で来られたら、お茶出しをしていたとおっしゃってました。
神仙郷を案内していただきました。一緒に写真も撮りました。
会主様はいつも （りん)とされていたとおっしゃってました。
しかし 残念な、お亡くなり方だと思います、
3000年の罪穢をみんな持っている精算の時期とありますから。
あれだけ井上先生は ご夫婦で御用でお使い頂かれましたが、
Re: Re: - 傍観者
2026/07/05 (Sun) 23:48:01
亡くなられたのは、井上茂登吉先生の娘さんです。よろけて石油ストーブを倒してしまい焼死されてしました。井上先生が二代様から賜った形見分け品は多分、明主様ご愛用の煙草盆の事だと思います。井上先生の娘婿さんは川合氏から度重なる嫌がらせを受けていましたので信仰を辞めてしまっていました。
Re: Re: - 傍観者
2026/07/05 (Sun) 23:41:11
明主様の前世が豊臣秀吉と言ったのは、野澤明一さんですよ。教団の先達聞き取り調査は離脱教団、元専従者などにも行われましたが、その中で野澤明一さんだけが豊臣秀吉と答えられたのです。いづのめの教学は豊臣秀吉説を採用しましたが、東方の光教学では採用されていません。
Re: - 一番 URL
2026/07/05 (Sun) 20:03:10
今日御神影参拝後、
帰りに世界救世教へO先生 70代がおられ 引退されてましたけど復活されてました。
そこで全身 御尊影お聞きしたら ご存知で写真もお持ちでした 私が以前見たのは ガラスが反射していたので でも これは 現物だとおっしゃってました。
黎明教会が所有していると、私が見たのとほぼ同じだということでした。
具体的な話はありましたが あくまで 内密にしてほしいということで、
教団でまだお 写真をお祀りすることは時期的には難しいと思うと皆がメシヤを理解しだしてからとおっしゃってましたね。
それと 豊臣秀吉が前世ということを これはそういうご自分の前世を 明主様がおっしゃった本があるそうですね。
そこには豊臣秀吉は書いてない そうです。
これは誰かが後で 付け足したのだろうとおっしゃってましたね。
教学室の作成した豊臣秀吉が前世である と書いたものは これは違うと思うとおっしゃってました。
それと ミロク塔ですね。これは記録で天照皇大御神様を一時明主様が御安置されたと書いてあるそうですね。
これは理事長がおっしゃってましたけど個人の解釈と、しかし本当だと言ってましたね。
そしてそれと 樋口 ヒメ先生と内藤 ラク先生の日記があるそうですね。
明主様がご昇天なさる10日間を書いてあるそうです。
今度見探して見せてくれるとおっしゃってました。
それと 教団の立教は2回あったとおっしゃってました。
これは公になっていないと、夜と、夕方に2回あったと
なかなか有意義なお話が聞けました。
傍観者さん すみません 明主様が豊臣秀吉という説はどうもあなたのおっしゃっている通りですね。
追伸、
私が見た 全身のお写真はスマホで取られたものだから、
写真になったものじゃありませんので。
Re: - 一番 URL
2026/07/05 (Sun) 10:41:09
傍観者さんは、明主様の前世の豊臣秀吉説は疑問あると書かれてましたね、根拠はいづこに、
いづのめ教団では、はっきりと、前世であると、（資料があると思いますが)、書いてあります。これは以前掲示板で、やりましたが、み教えがないので、結論はでませんでした。
あなたの意見は？お聞きしたい。
イーストさんとのやりとり、
焼失の件、
そういう事ですか、何の事か分かりませんでした。
法難の税金処理に関わった件ですね、
東方の光の信者さんが関わったのですか、
それで娘さんが亡くなり、明主様から賜つた遺品も焼失した。
なるほどそんなことがあったんですか。
税の処理問題、秀明会も似た問題があったのか、
その人が知っていたんですね。
なるほど、神慈秀明会の似た問題があったと投稿がありましたが、
無題 - east
2026/06/29 (Mon) 09:51:21
なるほど父上が。
形見分けの品まで焼失するとは…人智ではわからないことですね。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/28 (Sun) 01:08:33
牧島かれんの父親が小泉純也、純一郎の秘書をされていまして、この先達や明主様の政治献金についてご存知でしたよ。
Re: - 傍観者
2026/06/28 (Sun) 00:53:00
です。二代様から賜った明主様の形見分け品も焼失したそうです…。
無題 - east
2026/06/27 (Sat) 16:52:38
先達の娘さまが亡くなった話ですね。
Re: - 一番 URL
2026/06/25 (Thu) 10:10:23
海外の漫画 アニメ これは違法にコピーされて売却されてましたからね すごい 損失をしていると ニュースでやっていたから 改正されましたね これはしょうがないとは思いますが これは確かにそうでしょうねですから 岡田茂吉全集すごい時間をかけて作ったと思いますね これは よくわかる。
これを簡単にコピーして私欲でば販売されたら たまりませんね、
でも少しぐらいいいじゃないというのが 私の感想。
キーワード - 傍観者
2026/06/24 (Wed) 06:41:28
４月26日、焼死、ご遺品焼失、この3つのキーワードで分かる東方の信者さんは書き込みをお願いします。
Re: Re: 法改正により違法になりました - 傍観者
2026/06/23 (Tue) 11:06:06
2009年の著作権法改正（2010年1月1日施行）により、違法アップロードされていると知りながら個人的に使用する目的で音楽や映像をダウンロードする行為（デジタル方式による録音・録画）は違法となりました。しかし、この法改正後も違法配信されている音楽や映像をダウンロードする行為が蔓延し、違法なコンテンツ流通の減少が見られませんでした。 そのため、今回の法改正により、違法アップロードされていると知りながら音楽や映像をダウンロードする行為のうち、①「CD、DVD、ブルーレイ等として販売され、またはインターネットで有料配信されているなど、有償で公衆に提供・提示されている音楽や映像」を、②「有償で公衆に提供・提示されていると知りながら」、③「ダウンロードする行為（デジタル方式による録音又は録画）」は、個人的に使用する目的であっても刑事罰の対象となりました。 CD等を購入したり、インターネット有料配信などを通じて購入できる音楽や映像であるにもかかわらず、違法な手段を用いて入手するケースは悪質であるため、厳しい刑事罰が科せられることとなりました。 この法改正は、2012年10月1日から施行され、2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金またはその両方が科せられます。ただし、権利者からの告訴が必要です（親告罪）。 また、2021年1月1日施行の改正著作権法では、漫画・書籍等、従来の違法ダウンロード規制の対象外であった著作物全般についても、音楽・映像分野に準じてダウンロード違法化が図られています。詳細は政府広報オンライン、文化庁ホームページと併せて下記の比較表をご覧ください。
Re: - 一番 URL
2026/06/23 (Tue) 10:21:10
これは絶対ということはないでしょ、
それじゃあパソコンにダビング 機能が付いているのはなぜ、 これを作っていることこそ おかしい。
法律も追求してったら右か左か 分けられない。
きりがない。
水掛け論、見ている人は、もうやめてくれと思っているかも、
小乗と大乗、また これは そういう問題じゃないと言われるか、
もうここでやめます。
Re: Re: こちらも参考までに - 傍観者
2026/06/23 (Tue) 03:49:54
インターネット上に違法にアップロードされたものだと知りながら侵害コンテンツのダウンロードを行う行為が、幅広く違法となりました。これまで違法ダウンロードの規制対象は音楽と映像のみでしたが、今回の改正により、規制対象が、漫画、雑誌、小説、写真、論文、コンピュータープログラムなど全ての著作物に拡大されました。 また、正規版が有料で提供されている著作物に係る侵害コンテンツを反復・継続してダウンロードした場合には、刑事罰（2年以下の拘禁刑又は200万円以下の罰金（又はその両方））の対象にもなりました。 ただし、今回の規制によって国民の正当な情報収集等を萎縮させないよう、侵害コンテンツをダウンロードした場合であっても、以下の事由に該当する場合は、違法化の対象から除外されます。 （1）スクリーンショットを行う際の違法画像等の写り込み （2）数十頁で構成される漫画の1コマ〜数コマなど「軽微なもの」 （3）二次創作・パロディ （4）著作権者の利益を不当に害しないと認められる特別な事情がある場合 なお、権利者の許可なく著作物をインターネット上にアップロードする行為は、引用などの権利制限規定に該当するなどの場合を除き、既に違法とされており、刑事罰（10年以下の拘禁刑又は1,000万円以下の罰金（又はその両方））の対象にもなっています。
Re: - 傍観者
2026/06/23 (Tue) 03:45:20
海賊版の誤字でした。
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/23 (Tue) 03:44:04
ネットで販売されているコピーというのは岡田茂吉全集の完コピなんです。だから改造版、犯罪なんですよ。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/23 (Tue) 03:37:18
一番さん、もう一度私が投稿した著作権に関する投稿を読んでちゃんと法律を理解して下さい。明主様の御教えのコピーが悪いのではなく、いづのめ教団が編纂した岡田茂吉全集という書籍をコピーするのが犯罪なんですよ。書籍を製作するに当たっていづのめ教団が著作権を保有しているんです。ミュージシャンのアルバムをコピーして頒布するのが犯罪と同じ事なんですよ(笑)
Re: - 一番 URL
2026/06/23 (Tue) 03:12:52
すいません 音声入力しているので見落として誤字がある時がありますので勘弁を、
それで 没後70年ですね、著作権が発生するのは今調べました。
今年で 昭和100年だからご昇天が 30年だから ちょうど 70年ですね。
ですから 岡田茂吉全集 も、調べて書籍にしても CD を複製しない限りは問題はないかもしれませんね。
Re: - 一番 URL
2026/06/23 (Tue) 03:05:15
これは昭和61年に発行された文明の創造 世界浄霊会 野澤明一会長の書いたもんですね。
「教祖明主様ご昇天から今日までの31年間の長きにわたり、その根幹のみ教えの埋没をなし、ひたすら 教団の存続と 幹部 諸君の権力維持に、汲々とし、内部構造に明け暮れる有様は、識者の顰蹙を買っているのみか、
所属 信者型も混迷の道に迷い込んでいるのが事実上であります。
本会 会主 明一師はこの状況に対して大いに心を配られて 京都明主様のご経輪 遊ばされた救世（メシヤ)教に立ち戻らし めるべく、その方法として『 文明の創造』の市販の推奨されたのであり、訴訟という不幸な事態の発生を見た後でも、そのお心遣いは不変なのであります。」
明主様、
亡くなられて31年 だからまた50年経ってないから、著作権で訴えられたんですかね。
この「文明の創造」は現物と同じものを作ったと書いてありますね。
これを手本に楳木氏は自分のところから出しました。
Re: - 一番 URL
2026/06/23 (Tue) 02:33:19
作者がなくなって50年 過ぎたら、
著作権がなくなると昔聞きましたが、これは変わったんですか？
私は ヒカリへの道を 漫画にして本にして ほぼ み教えそのものですね 作りましたが、
世界救世教いづのめ教団にも持って行きましたね。
教学室にあると思いますが、
またセンターにも置いてありますね。
何も言われませんが、
世界救世教が 著作権を持っているとしたら 今の離脱 教団はみ教え をたくさん出している。
これは 自分たちが持っている著作物から、
離脱 前に所有したみ教え、引用したということなら罪にならないんですか？
厳密に言えばあなたのおっしゃる通りだと思いますが、
ここが曖昧ですよね。
岡田茂吉 全集から、多くは 引用しても 、 これは自分たちの会長が持っていたものから、また50年過ぎているから 法律には触れない 、問題ないとなったら これはどうなんですか？
Re: Re: - 傍観者
2026/06/22 (Mon) 22:12:49
一番さん、利益が発生しなくても犯罪なんですよ。 許諾なく複製された著作物であることを知っていながら当該複製物を頒布（有償か無償かを問わず、複製物を公衆に譲渡・貸与することをいう）したり、頒布の目的で所持する行為や、著作物に付された権利者の情報や利用許諾の条件等の権利管理情報を故意に改変する行為なども著作権侵害とみなされます。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/22 (Mon) 20:54:52
そこなんですよ。一番さんを責めるつもりは全く無いので誤解しないでいただきたいのですが、研究目的や信仰という高尚な目的からすると法律よりも信仰や研究を優先してもよいという考え方が一般常識とはかけ離れていると思うのです。特に秀明会やエホバ、創価学会にその傾向が顕著です。社会常識よりも信仰が高尚な行いだと考えて行動されている様に見受けられます。私が危険な考え方だと指摘したのは、法律よりも信仰を優先するということにおいて、イスラム原理主義や過激派の理論と根本は同じということなんですよ。極論ですが、一般人からはそのように認識されています。
Re: - 一番 URL
2026/06/22 (Mon) 19:38:13
手塚治虫の漫画を Chrome 化したら違法に
でも 音楽 CD をパソコンでダビングして ベスト版を作って 聞く 分には問題にならない。
この辺が曖昧ですよね。これをお店で流したら、営業で使うから 違法になる。
私は今は スマホ YouTube から MD にダビングして ベスト版を作ってますが、
自分で使用する分には問題ない人に聞かせるの問題はない これで利益が発生したら 問題になる。
でも 岡田茂吉全集の CD 化 というのはこの掲示板でも見ている人がいると思うので 正確な 教えを学ぶことができるので個人的にはありがたいと思いますね。
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/22 (Mon) 07:18:30
もしも一番さんが、画力アップのために手塚治虫全集をコピーして同人の勉強の為にアップロードしたり、CDROM化したらどうなります？それと同じ事なんですよ(笑)
Re: Re: - 傍観者
2026/06/22 (Mon) 06:16:21
もう一度よくお読み下さい。個人的でも法律的には違法です。はっきり言うと犯罪なんですよ。親告罪なんで、もしも私がリークしたら刑事罰を受ける可能性もある行為ということを理解しておいて下さいね。しませんけど(笑)
Re: - 一番 URL
2026/06/22 (Mon) 04:58:55
これはおっしゃる通りだと思いますが これを楳木氏は10万円で販売したんですね。
宗教団体じゃないから法人じゃないから布教ができないから 資金源がなかったんでしょうね。
これは違法だと分かりますね。
でも個人で学ぶのはこれもだめですかね。
普通 CD のダビングとか個人で使用する分は許されますよね、
また中に書いてあるみ教えは50年経ったから、個人で印刷しても問題はないと、当時いづのめの永峰先生から 聞きましたね。
参考までに - 傍観者
2026/06/21 (Sun) 23:11:07
著作物を無断で使うと？ この「著作権Q&A 著作権って何？（はじめての著作権講座）」のコーナーでは、右の項目について、それぞれまず要旨を説明し、次に「Q&A」の形で、実際の事例にそった解説をします。 著作権って何？著作物って何？著作者にはどんな権利がある？著作権は永遠に保護されるの？著作隣接権とは？外国の著作権も保護されるの？著作権が制限されるのはどんな場合？著作物を正しく利用するには？著作物を無断で使うと？ 解説 民事上の請求、刑事上の罰則 著作権のある著作物を、著作権者の許諾を得ないで無断で利用したり、自分が創った著作物だと騙して利用すると著作権侵害となります。ただし、著作物の保護期間が経過している場合（著作権は永遠に保護されるの？参照）や著作権が制限される場合（著作権が制限されるのはどんな場合？参照）は、許諾なく利用しても著作権侵害にはなりません。 また、著作者に無断で著作物の内容や題号を改変したり、著作者が匿名を希望しているのに著作物に勝手に本名をつけて発行したりすれば、著作者人格権侵害となります。 さらに、許諾なく複製された著作物であることを知っていながら当該複製物を頒布（有償か無償かを問わず、複製物を公衆に譲渡・貸与することをいう）したり、頒布の目的で所持する行為や、著作物に付された権利者の情報や利用許諾の条件等の権利管理情報を故意に改変する行為なども著作権侵害とみなされます。 1. 民事上の請求 著作権の侵害を受けた者は、侵害をした者に対し、次のような請求をすることができます。 侵害行為の差止請求(第112条) 損害賠償の請求(民法第709条・719条、第114条） 不当利得の返還請求(民法第703条・704条) 名誉回復などの措置の請求(第115条) こうした請求に当事者間で争いがある場合には、最終的には裁判所に訴えて判断してもらうことになります。 2. 刑事上の罰則 著作権侵害は犯罪であり、被害者である権利者が告訴することにより侵害者を処罰してもらうことができます（親告罪。一部を除く）。著作権、出版権、著作隣接権の侵害は、10年以下の拘禁刑又は1000万円以下の罰金、著作者人格権、実演家人格権の侵害などは、５年以下の拘禁刑又は500万円以下の罰金などが定められています。 また、企業などの法人による侵害の場合（著作者人格権侵害、実演家人格権侵害を除く）は、３億円以下の罰金と定められています。 さらに、私的使用目的であっても、無断でアップロードされていることを知っていて、かつダウンロードする著作物等が有償で提供・提示されていることを知っていた場合、そのサイトから自動公衆送信でデジタル録音・録画を行うと、２年以下の拘禁刑若しくは200万円以下の罰金が科せられます なお、「拘禁刑」と「罰金刑」は併科されることがあります(第119条～第122条の2、第124条)。 Q&A Q. 業務上コピーするのですが、そのコピーを必要とするのは、私一人だけで、コピーも一部しかとりません。私的使用のための複製とはいえませんか？ A.たとえ使うのが個人であっても、業務目的でコピーする場合は、私的使用のための複製とはなりません。 Q. 個人的に使うためであれば、コピー機やダビング機を設置している店でコピーしてもいいのですか？ A.公衆の使用に供されるダビング機器を用いて複製する場合は、たとえ、私的使用目的であっても無断で複製はできないこととなっています。ただし、「文書又は図画」に限っては、コンビニなどの公共のコピー機で複製することは当分の間、認められることになっています。 Q. 著作権者の所在が不明で許諾が得られない場合には、無断で著作物を使用してもいいですか？ A.いけません。著作権法では、著作権者が不明の場合に、著作権者の許諾に代えて文化庁長官の裁定を受けて著作物を利用できる制度（裁定制度）があります。これは著作権者ばかりでなく、例えば、放送番組の出演者（実演家）等の著作隣接権者にも認められており、権利者捜しのための「相当の努力」をした上で、裁定制度の申請を行い、あらかじめ担保金を供託すれば、著作物を利用することができます(第67条、第68条)。 裁定制度の詳しい内容については、文化庁のホームページをご覧ください。 公益社団法人著作権情報センター（CRIC）では、「相当の努力」の 1つの方法として、著作物等を利用したいが、権利者（著作権者・著作隣接権者）が不明等により、権利者に連絡することができない方のための「権利者捜し」の広告スペースをHP上に提供しています（有料）
Re: Re: - 傍観者
2026/06/21 (Sun) 23:02:28
離脱教団の方もいづのめ教団に問い合わせれば正規に購入することは可能ですよ。使い方以前に著作者の許諾を得ないでコピーする行為が違法なんですよ。私は現在手元に2セット有りますし、今までに5セット以上を他教団の方に譲渡しました。全ていづのめ教団で後継者が居ないで亡くなった信者さんから頂いた物であります。多分これからも四代メシア教の信者さんから戴くことになると思います。これからも必用とされる方にお渡しするつもりです。離脱教団も大和心の様に水面下でいづのめ教団と交流をされていますので、違法行為で入手する必用は無いと思いますよ。
Re: - 一番 URL
2026/06/21 (Sun) 21:08:46
確かに おっしゃる通りですね。楳木さんは、
最後は私欲になったですね。
み教えにないことをやりだした。
ご神体 をまるにチヨン、に自分の 創作で変えましたね。
メシヤ教とかメシヤ様とかあそこまで良かったですね。
主神の啓示が 明主様を通してではなく、自分に先に来たと書いたものがあったから、
この辺からおかしくなったですね。
今も彼のネットでメシヤ講座は存在するんですかね。
亡くなられた方を悪く言ってはいけませんが、
ですから 全集 も掲示板に投稿する人たちが勉強するために使うというのは大変にありがたいと思うんですね。
神慈秀明会 じゃありませんが、出ている教団関係の人も大変に勉強になっると、信者に教えることができると歓迎されてましたね。
離脱 教団や 関係者が詳しく勉強ができない。
手が届かないところに CD 化 されたら届きますね。
どれだけ多くの人が勉強 されているかわかりません。
使い方ですね。それを私利私欲で使ってはいけないでしょうが。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/20 (Sat) 21:16:52
コピーをするのは大変な作業だったと思いますが、大変な御用をされたとは私は思いませんね…。現実的には違法行為です。岡田茂吉全集を利用して、質問項目ごとに分類したとか自分で編纂せず、他人の著作物をコピーしただけというのは明らかに違法行為です。以前、楳木メシヤ教の方とお話ししましたが、神の言葉を求めるのに法律は関係無いと仰られました。コピーされた全集を売買するのは法律よりも信仰が優先されると言われました。これは危険な考え方であると思います。現実社会に生きる者としては法律が優先されるべきです。岡田茂吉全集が読みたいのであれば正規の手段で購入するべきです。ネットでコピーの方が安いという考え方は私は本人の信仰心を疑います。他人の手柄を横取りする行為です。編集された長峰先生の努力を踏みにじる行為だと思います。
Re: - 一番 URL
2026/06/20 (Sat) 09:40:09
私ははじめ 傍観者さんが、高天原 誠 さんかと思ってましたが、
あなたの投稿したものを見ていたら違うかなとも 思っていて、違うんですね。
しかしみ教えの 見識の深い人が何人もおられますね。
岡田茂吉 インターフェースを作った人もそうですね。
Re: - 一番 URL
2026/06/20 (Sat) 09:35:18
そうですか 高天原さんのことはご存じないか、
あの人も3つの教団と関わりがあると話してましたね。
それと 御尊影に対しては とても 知識を持っておられた。
本当に彼からたくさん学びましたね。
Re: - 一番 URL
2026/06/20 (Sat) 09:32:13
傍観者さんありがとうございます。
私が 岡田茂吉研究をしている はじめの頃、仲間とちょっと 浄化して、
一時仲が途絶えたんですが、一時して彼が 全集のCD を持ってきてまた交流を 始めたんですね。
その頃聞いたのかな、確か 記憶が少し 曖昧ですが、神慈秀明会の信者が数年をかけて 毎日図書館に通って借りてきたのか、 コピーして作ったと言ってましたね。大変な作業だったと思いますが、
これは 世界救世教いづのめの永峰先生にも著作権のことも聞いた記憶があるんですが、
作った人は相当 根気があるというか、 執着があるというか、 すごくありがたい ご用されたなと思います。
Re: - サラン
2026/06/19 (Fri) 15:02:57
↓この投稿も内部の者なのでしょうか？
支部でも大問題になっていることでしょうね。
名前で呼ぶなんて恐れ多い。
通りすがり、傍観者、名無し。。。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/13 (Sat) 08:41:58
私は田代さんじゃないですよ(笑)
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/19 (Fri) 08:28:45
勘違いされている方がいるといけないので説明しますが、明主様の御教え自体は著作権保護法の保護期間を過ぎたので、失効しましたが、岡田茂吉全集は世界救世教いづのめ教団が編集した書籍になりますので、その著作権はいづのめ教団に有ります。つまりコピーを頒布、販売することは著作権保護法違反となりますので注意が必要です。過去に楳木メシヤ教でコピーを頒布していましたが、有償無償に関わらず違法となります。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/19 (Fri) 08:16:20
最初にワードで個人的に作成した人物は知っていますが、そのデータをコピーしてCDROM化して頒布した人は分からないですね…。一時期ヤフオクなどでも販売されていましたよね。高天原さんは知らないですよ。
Re: - 一番 URL
2026/06/19 (Fri) 03:03:45
傍観者さんあなたは何でも詳しいから聞きますが 岡田茂吉全集を CD 化した人物を知ってますか ？それと 高天原 誠さんは今どうされてるんですか ？亡くなったと聞いたら、生きているという人がいましたね。
Re: - 一番 URL
2026/06/15 (Mon) 10:49:45
成る程、さて
今日は新健康協会、地上天国祭にお許し頂いています。
それで、私もそう思いますます。主神のメシヤ様を閉じ込める。
とは、視野が狭い発想です。
『何があっても知らぬ顔しろ、見て見ぬフリをしなさい』、と晩年のお言葉、
これだと思います。
私は、川合氏は悪の役をしたから、秀明信者としては腹が
立つのですが、
いづのめの男子が、私は
三つの教団と関わりがあると話し、
いづれ一つになると、み教えあるので、いづのめを辞めないと話し、彼は、離脱教団は組織を見ていろから、私は見て見ぬフリ、明主様を見ていると、言っていたのが、同感だと話しました。
秀明会も
そろそろ組織を見ず奥津城にも、MOA美術館にも教団から堂々と行けるようにして欲しい。
いまは、隠れて行ってますから、
仰しやつたのが、
Re: Re: - 傍観者
2026/06/14 (Sun) 16:07:58
川合氏と松本明重氏が行った一元化の裏話ならば、公明党と自民党の古参の関係者の方がよくご存知でしたよ。アメと鞭、恫喝や訴訟、暴力団や右翼団体の関与など政治家や公安関係者はよく知っていました。知らないのは救世教の信者だけです。
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/14 (Sun) 14:03:43
そもそもの論点が明主様が二代様に押し込められている、ということから発していますが、本当に明主様は押し込められた状態にあるのかということは論じられていません。というのも、最高最貴の霊位である主神の明主様が格下の御霊であるスサノオの娘に押し込めることが出来ているのかということです。一見、人間的には押し込められている様に見えて、明主様自身が自ら退かれていることは考えられないでしょうか？現在の状態は最後の審判前夜ですから神の選別と人がどのように選択するのかということを神が観られているのでは無いでしょうか。人間的には主神が二代様に押し込められている様に見えますが、人に選択させる為に自ら退かれているということは考えられないのでしょうか。神の大乗とは人間には考えられないことを為されますので、嘉丸先生も含めてそもそもの前提が間違っているということはないでしょうか？
Re: Re: - 傍観者
2026/06/14 (Sun) 13:38:51
誤解を与える書き方でしたので補足します。秀明会だけではなく、救世教や四代メシア教も公安の監視下に有ります。教団だけでなく、100人規模のセミナー等も公安の監視対象になります。この場合、現在進行形の事案については情報を受け取ることは難しいと思います。一つの例ですが、四代メシア教の現在の情報などは西宮の市議の関係者、後援会員などから情報を集めることができます。
Re: - 一番 URL
2026/06/14 (Sun) 10:05:57
なるほど 神慈秀明会が闇金というところは 面白い つながりですね これは後でまた投稿しますが、
公安とか周りから調べるというのは なるほど こういうのは 元専従 さんが自衛隊におられたので、外部の情報はよくご存じだとは思いますが、
それで私が気になるのは 河合さんが 教団 乗っ取りを企てていて 松本明重ら を使って暴力団を動かして、
その他もろもろを、また三代様に土下座をさせたとか、
もっとをひどいこともしてますね。 元専従さんが投稿してましたね、
向心薬を奉仕者に頼んで三代様に飲ませたとか、
これを東方の光の人が見たら知ったらやりきれんでしょう。
私の元いづのめの世話人も 東方の光をの そのようなところを見たんでしょうね、東方の光をやめて、いづのめに移籍したと言ってましたから、
それよりか 嘉丸さんが書いていた 名所 様を閉じ込めたというのは 渋い 文書に書いてあるんですかね、ちょっとまだ全部見てないんですが 詳しくは、
傍観者さんあなたはご存知ですか？
Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/13 (Sat) 14:57:15
特に気になるのは、 教祖の政治献金を“闇献金”のように見せつつ、 現在の神慈秀明会の政治献金を正当化する流れです。 昭和20年、３０年代を考えると現在の感覚ではコンプライアンスに反しますが、当時の社会通念としては政治家、警察への裏金工作は当然のことでしょう。宗教に関わらず東急、西武などの実業家も同じことをされています。もちろん道義的にはNGですが、現在の感覚で過去の問題を批判するのはちょっと違うかなと思いますね。私は秀明会を擁護するつもりもありませんし、逆に現在の情報などは持っていません。何故なら秀明会は現在も公安の監視下に有りますので、公安からの情報は得られ無いからです。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/13 (Sat) 11:57:24
一番さんも教団の歴史を調べるなら、教団内部だけではなく外部からの情報を集めることをおすすめします。特に警察、公安、政治家ルートや他宗教からの情報には教団内部での忖度はありませんから、第三者的な情報を得ることができますし、一元化の時の川合氏の動きなどは政治家や創価学会の方が救世教の信者よりも詳しく把握されています。裏の情報などは教団からは出てきませんので。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/13 (Sat) 11:04:29
もう時効ですから良いでしょう。宗家の相続に関わった会計士から聞いています。宗家がどれだけの教団の財産を分割したのかも把握しています。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/13 (Sat) 08:41:58
私は田代さんじゃないですよ(笑)
Re: - 傍観者＝田代
2026/06/13 (Sat) 08:34:31
田代さんの最近の書き込みを見ていると、
「神慈秀明会を守るための情報探し」に相当な時間を使っているように感じます。
特に気になるのは、
教祖の政治献金を“闇献金”のように見せつつ、
現在の神慈秀明会の政治献金を正当化する流れです。
「昔から政治と関わっていた」「明主様も献金していた」
という論調で、現在の神慈秀明会の政治的行動を“伝統の延長”に置き換える手法は、
田代さんらしい情報操作だと思います。
批判に反論するというより、
過去の出来事を利用して現在を正当化する
という構造が見えてしまうのです。
Re: - 一番 URL
2026/06/13 (Sat) 08:15:31
傍観者さん 明主様が当時 井上先生にワイロ的な行為をさせられたというのは、 その情報はどこから来たものですか？ ここは重大ですね。
Re: - 一番 URL
2026/06/13 (Sat) 08:07:09
今 奉仕者を囲んで 昭和30年の地上天国史のものを見てますが法難事件から後、井上氏は奉仕を外れて メシヤ様が後から 井上宅を訪ねられて、 今はどんなこと言われても たえしのべ 、大変大事な時で、地所位が決まるのだから 、耐え忍べとの力強いお言葉をいただき と書いてありますね。
傍観者さんの投稿にあった 井上氏に明主様がさせられたと書いてましたね。
そうだとしたら、また
それで職を解たれて 周りから浮き貸しをした と非難されたと書いてありましたね。
そしてこれで地所位が決まる 耐え忍べと、
でもこれで天照皇大神が拘置所の中におられるメシヤ様に宿られる舞台を作ったんですからね。
深いお仕組み なんでしょうね、
Re: Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/13 (Sat) 07:50:58
岩松先生の不思議なところはここですね。教団浄化後は新生派に属していますが、準宗家扱いで東方のご神体選定にも発言力を持たれていましたし、川合氏に二回反旗を翻した人物で教団に残られた先達は岩松先生だけですね。政治的なバランス感覚が有ったと思います。
Re: - 密告者
2026/06/13 (Sat) 07:02:16
最近のやり取りを読んで感じたことをまとめます。
渋井文書にしても、他の証言にしても、
結局どれも「自分の立場を正当化するための歴史観」で書かれており、
明主様以降の教団は 内部抗争の繰り返し だったのだと改めて思いました。
そして、その争いの根本には
“実態のない霊的価値にお金が集まる構造”
があるように感じます。
「幸せになるには霊層界の向上が必要」
「霊層界を上げるには参拝・浄霊・奉仕・献金が必要」
という仕組みができた瞬間、
霊的価値を“誰が管理するか”が権力とお金に直結し、
争いが止まらなくなるのは当然です。
神慈秀明会でも、内部抗争や怒鳴り合いの部長会を見てきましたが、
それも同じ構造の延長線上にあると感じています。
Re: - 一番 URL
2026/06/13 (Sat) 01:32:04
しかし今渋井 嘉丸文書 無修正板見てますが。
私は 木原先生の教団に所属していますから相当に悪く書かれてますね。
「その気晴らし もなくしました同様に権力主義であったが、彼は中島市と違い明主様の陰で実力を養い むしろ 後継を狙ったようである。
明主様の後は自分しかないと思い上がり、ご昇天後の跡目をニ代様と争い、 そして破れて 離脱して行ったのである。」
嘉丸さんは断言してますね、
元専従 さんも言ってましたが、渋井文書は、少し 偏りがあると、
それらしきことを書いてました。
」
Re: - 一番 URL
2026/06/12 (Fri) 23:20:37
なるほど 岩松講座というのはこの先生ことですかね。
昔 インターフェース というのがありましたね ネットで離脱 教団が集まって交流をしようというやつですね。
世界救世教皇 批判するのはよろしくないとか、もう一度見直そうとやってましたね。
悪いところは 批判してはいましたが、
交流を遠い帰一を目指そうとやってましたね。
そこに 岩本部長 講座っていうのがあったんですね、
これもなかなかいいことが書いてありましたね。
いづのめの男子に聞いたら 岩本 なんとかという その人も知ってましたね 名前を言ってましたが、ちょっと忘れましたが、
あー その人なんですね。
Re: Re: Re: - 匿名
2026/06/12 (Fri) 23:14:37
ちなみに、岩松先生は新生派ではなかったのですか？渋井先生と関わりがあったし、岩松先生の本がずっといづのめで売られているし、息子さんがいづのめで専従されてたので、新生／いづのめの先生だと思ってました。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/12 (Fri) 18:42:49
岩松先生の光如の大光明の解釈は、光如とは光明如来のことであるから大光明と光明如来で御神体になるという考えです。それに対して、イヅノメの教学では、光如とは光の如し、つまり家屋に掛けるお光り、御書であるという解釈です。また岩松先生は大光明如来の如来は夜の時代の代理神であるという解釈をされています。どちらが正しいのかは根拠とする御教えが違いますので、なんとも言えませんね。
Re: - 匿名
2026/06/12 (Fri) 12:58:51
五秘仏観音様ですか。変わった観音様で、深い意味がありそうですね。
ちなみに、千手観音様や日の出観音様を箱根の御神体としなかったのは、噂どおり御昇天後に破られてしまったからですか？
Re: - 一番 URL
2026/06/12 (Fri) 10:00:35
すいません 下文章で誤りがありました。今 修正することが私のスマホではできませんから、 改めて投稿します、
まず「私たち夫婦は」ですね。
「位置を1」にしてます。
「お池を大池」に、
Re: - 一番 URL
2026/06/12 (Fri) 09:52:49
これは1990年7月の東方の光 の 機関誌 一筋の道から 茂登吉 先生の奥さん井上達江さんの投稿からですね。抜粋
私たちは 夫婦は 昭和25年の法難事件の後、
お屋敷を下がることになったのですが、その時 明主様から預金通帳はあるのか と問われ、私は銀行預金も郵便貯金もございません とお答えしました。その頃 法難事件の責任を主人が問われ、主人も大変 辛い日々を過ごしていました。
中には 井上さんは 浮き出しをしていると中傷されたこともありました。
その時 明主様は『私が使っているものに対して、、そういうことを言うのではそれを知らない私は、ボンクラ ではないか、
そういう暇があったら、一人でも救え』と激怒して、その人に厳しくおっしゃられたことです。
そして 当時 おそばに上がられていた 山本圭一先生に 井上は私 あげている 給料の何十倍も 献金している、『 あれはお札の山の中に転がしていたって、間違いない男だ』と言われ、 山本先生がそのお言葉を主人に伝えてくれました。
主人はそのお言葉を聞き、感激して私たちの住んでいた 大観荘から、観山亭に向かって 平服したのです。
中略、
さらに、ご挨拶する時の1でもご注意がありました。
それを 箱根のお庭でのことです 明主様が 日光殿の大池の端におられる時に、私たち奉仕者が観山亭から日光園と下がっていく時に、明主様のお姿を目に止めて、ご挨拶したことがありました その時 お叱りを受けたのです。
それは明主を下に見て、上からご挨拶をしたからなのです。 それ以後、そういう場合は階段を降り切ってから、また普段でもご挨拶する位置を考えるようになりました。」
位置、なかなか私たちは、
そこまで考えませんよね。
そして 法難の時、井上先生は周りから責められたんですね。
Re: Re: Re: Re: - 傍観者
2026/06/12 (Fri) 08:42:43
よくご存知で。明主様の作られた善言賛辞は仏教用語が多すぎると解釈されたのが岩松先生ですね。光明神殿が竣工した時に地下に大光明如来と光如の大光明の御書、五秘仏観音を一つの床の間に一緒に安置する様に指示されたのも岩松先生です。
Re: Re: Re: - 匿名
2026/06/12 (Fri) 07:15:18
嘉丸氏の本の中に、善言讃詞の仏教的な言葉を改訂した中心が岩松先生とありましたね。
確か娘さんが明主様の末の息子さんと結婚されたのでは。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/12 (Fri) 00:03:19
岩松先生も不思議な方です。五光教会などの５人の教会長が三代様を川合氏の専横から守るために立ち上がったクーデターの内の１人でしたが、岩松先生が裏切り他の4人の教会長が離脱することになりました。その時に藤枝先生が川合氏に土下座を強要されて念書を書かされています。クーデターから寝返った後は川合氏のシンパに鞍替えしていますし、東方の光の大光明のご神体の選定にも絡んでいます。川合氏がご神体を変えると言った時にその理由付けを考えられたのが（後付けで）岩松先生です。
Re: - 一番 URL
2026/06/11 (Thu) 20:33:24
今月から作らさせていただいている冊子、明主様のメシヤ 降誕 仮祝典、御昇天までの奉仕者座談会、昭和30年の栄光誌30号の分ですね。
その中で最後に岩松部長 講座の一部分を入れているんです、
がそこでは 法難事件のことを 部下のミスと書いてあったので ここからよくわからなくて、
そしたら 傍観者さんが具体的に書いてあったので、これも不思議と思いましたね。
ちょうどそれが出てくるのが、またいづのめ 教団の男子の方が当時の明主様の御浄化のお心を教えてくれたので、
これもまたよく理解できました。 これも載せますが、 私がその当時の明主様のご年齢と同じになりまして、私も 浄化して体がなかなかうまいうまう うまくなんとかやっていけるくらいでなんか不思議な感じがとてもするんですね。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/11 (Thu) 14:07:01
清濁併せ呑むということでしょうね。箱根国立公園内に私設の墓地建設というのは普通なかなか認可が下りませんからね。ご昇天後に認可前から着工して3日後に国の認可が下り、僅か7日間で竣工、8日目に昇天祭ですから、常識では考えられないスピードです。通常の墓地建設では国の認可に数年間は掛かりますので、政治家の力が無ければ考えられませんね。
Re: - 一番 URL
2026/06/11 (Thu) 13:57:14
でもその法難があったから 重大な ご神事が拘置所の中で行われ 天照皇大御神様が 明主様に宿られる。これで東方の光 全国会、といづのめ ミロク会の今言うならば結ばれて 世界メシヤ教が誕生したんですね。
これは縦と緯が結ばれる 伊都能売の型である と書かれてますね。
ここを語る人はまずいないですね。
天照大御神の天下られることと、
伊都能売の誕生、
世界救世教と書いてメシヤ教と読む。
世界救世教＝きゆうせい、じゃないんですね。
ここが一番肝心な 急所だと思うんです。
ここに誰も気づいていない。
私はここが一番の重点と思うんですが、
Re: - 一番 URL
2026/06/11 (Thu) 13:45:19
そんなことがあったんですね。
でもどうして、明主様が そんな このような法難になるようなことをなさったんですかね。
人間であられる 1面もあるから、
河野洋平は良かったですね、正義感が感じられ、好感を持ってました。
なるほど法難には、そういう経緯があったんですね。
しかし、息子の
河野太郎は なんか総理大臣になりたい。なりたいと、いうところが見えてあんまり好きじゃないですね。
Re: Re: - 傍観者
2026/06/10 (Wed) 12:19:43
明主様の指示で井上先生が河野一郎氏の様な政治家や地元警察署などに献金をされていたんです。渋井先生から明主様への上納と明主様サイドの収支が一致しなかったのを法難事件のときに税務署から指摘されたんですが、現金で渡していましたので、領収書などは無く、税務処理上は使途不明金になってしまいました。警察関係の接待役をされていたのが原清作氏と金久平氏ですが、明主様の指示を知らない天国会からは教団の金で飲み食いしている輩と非難され、井上先生は明主様を守ることが出来なかったとして執事を外される事になります。この点に対しては嘉丸先生も渋井先生は税務処理をちゃんとしていたのに明主様サイドの処理が悪かったと批判されていますが、そもそも裏の政治献金ですので、領収書なと出せる筈もありません。その点を天国会が利用して明主様と渋井先生を教団から引退させる為に法難事件を仕組んだと言われています。
Re: - 匿名
2026/06/10 (Wed) 00:02:22
河野一郎さんの尽力、とは知りませんでした。
奥津城のことで教団を助けてくれた人の孫がワクチン担当大臣だったなんて、なんか皮肉ですね。
Re: - 傍観者
2026/06/09 (Tue) 13:47:51
この方は中国のハニートラップに引っ掛かって、海自の航行情報を開示したりとか問題もある人物でしたね。洋平氏の父親の河野一郎氏には明主様も政治献金されていて、明主様がお亡くなりになった後、3日という異例の早さで奥津城建設の認可が下りたのは、河野一郎氏の尽力でした。